Kérdések a japán nyelvvel kapcsolatban.

Joined: 22 Nov 2005 Posts: 9

Szerbusz jkata! Smile

Az első, amit még az ELO álltal elküldöt lecke előtt jó ha megtanulsz
azok a kanák(hiragana,katakana).
Azért mondom ezt mert az ELO , ha jól tudom havonta küldi a leckéket, és sok embernek(pl. nekem is) több idő kell ezeknek a jeleknek a megemésztésére. Az ELO meg csak küldi-küldi a leckéket és nehéz lessz utolérni(de nem lehetetlen).
Itt van egy-két weboldal a tanuláshoz és gyakorláshoz:
http://www.japanmagyarszotar.hu/
http://webjapanese.com/kanji/file/01.html
http://www.xs4all.nl/~wjsn/japanese.htm

Sok sikert !!

Joined: 12 Jan 2006 Posts: 177

Kedves Somi! Smile

Köszi a tanácsokat.. Very Happy

Megpróbálom megfogadni, csak annyi a probléma, hogy nem nagyon tudom, hogy honnan kéne megtanulnom azokat a dolgokat, amiket ajánlottál.(kanák).
Tudod én azért várom már az első Elo csomagot, mert akkor már legalább tisztában leszek a legelemibb dolgokkal és lesz honnan elindulnom.Most így látattlanba elkezdhetek keresgélni, hogy vajon mik is ezek a kanák, de nem nagyon érek vele semmit, mert sajnos én még egy japán szót sem tudok és érted...., nincs miből kiindulnom. De remélem, h azért tudom majd tartani a lépést és nem tudom még h az Elo csomagok mellett lesz-e szükségem pluszban tankönyvre, majd eldől. De köszi a segítséget, aranyos vagy:) Ja és ha majd már egy picit belerázódok levelezhetünk.. Smile

Szijó: Kata

Joined: 22 Nov 2005 Posts: 9

jkata!

Bocs,hülye vagyok, elfelejtettem, hogy én sem úgy születtem , hogy tudom mi az.
A kana(hiragana,katakana) a japán abc.
A hiraganákat a japán eredetü szavakhoz használják, a katakanákat pedig a jövevény szavakhoz.
Ezt a nyelkönyvet azért érdemes megnézni :
[link törölve]
Én ebből tanulok, nagyon jó. Smile

___________
Tudom, hogy a legnagyobb jóindulatból küldted a linket, de jogvédett anyagot, vagy ahhoz linket nem tehetsz közzé a fórumon. Emailben természetesen azt küldesz, amit jónak látsz.
Sebastian

Joined: 22 Nov 2005 Posts: 9

Gomennasai sebastian san.
Majd máskor odafigyelek. Embarassed

Joined: 12 Jan 2006 Posts: 177

Amúgy ez az e-mail címem: jkata13@freemail.hu

Joined: 12 Jan 2006 Posts: 177

Szóval először az kanákat tanuljam meg és csak azután tanuljam a kanjikat, amik a fogalmakat jelölik ha minden igaz..!?
És a hiraganák és katakanák csak hangokat jelölnek?

Joined: 04 Sep 2005 Posts: 556

Neméppen fogalmakat jelölnek, mondjuk úgy hogy önálló jelentéssel bírnak.

Joined: 12 Jan 2006 Posts: 177

Értem. A tankönyvek elég hülyén fogalmaznak... Smile

Joined: 04 Sep 2005 Posts: 556

Igen, előfordul.
Bár az ELO tankönyvei közül megvan pár, sztem egész tűrhető lett.

Joined: 12 Jan 2006 Posts: 177

ÖÖÖ, nem az Elora gondoltam.. Smile

Nekem minden hónap 10.-én fog jönni, úgyhogy még várhatok egy kicsit, hogy az elsőt kézhez kapjam! Sad

Joined: 04 Sep 2005 Posts: 556

Oks, akkor előre tájékoztatlak, hogy sztem jól jártál vele Very Happy

Joined: 12 Jan 2006 Posts: 177

Hát remélem is.. Smile

már mástól is hallottam, h nem rossz! Smile

Joined: 28 Feb 2006 Posts: 331

Én abból tanulok már ...5 hónapja és szerintem meg lehet vele tanulni(bár én nem értek az ilyesmihez).

Joined: 11 Apr 2006 Posts: 6

OHAYO!

Nos, kedves egybegyűltek. Az utóbbi időben elhatároztam, hogy megismerkedem a japán nyelvvel etc.... Nos megtanultam a hiraganát, megtanultam a katakanákat. Aztán elkezdtem átnézni a kanjikat....áááááá....nem értem.
Valakinek essen meg a szíve rajtam és magyarázza el részletesen a működését.
Most van 214 leggyakrabban előforduló gyök amiből felépülnek a kanjik. 2 kanji összetételéből egy új jelentést adó kanji lesz amiben az egyik a hangalakot a másik a jelentést adja. Eddig még ezt is felfogtam valahogy. De hogy van ez a dolog az ON meg a KUN olvasattal? Mi a teendő a kanjiösszetételnél?
Előre is köszönöm ha valaki veszi a fáradtságot és részletesen elmagyarázza nekem, mert sajna Masanori bácsi csak írogatja őket egymás után de nem magyaráz sokat.
Köszi még1x

Joined: 13 Apr 2006 Posts: 2

Sziasztok!
Én most szeretnék lekezdeni japánt tanulni, de nincs időm tanfolyamokra....Valakinek nem lenne arra ideje és ereje, hogy e-mailben tanítson engem japánul???Fontos lenne nekem!Előre is köszönöm, ha segítetek! E-mail és msn címem: nike89@vipmail.hu
Nikyi

Joined: 21 Nov 2004 Posts: 61

>De hogy van ez a dolog az ON meg a KUN olvasattal? Mi a teendő a
>kanjiösszetételnél?

Az on-olvasat a kínai ejtésből származik, a kun-olvasat pedig abból, ahogy a japánok eredetileg mondták az adott fogalmat. Mondjuk például a vizet mizu-nak mondták (nem vagyok járatos a klasszikus japán nyelvben, de tegyük fel Smile

), ez a kun-olvasata is a víz kandzsijának. Ezután a kínaiaktól szereztek egy remek kis kandzsit, kínaiban ez valószínűleg "sui" ejtésű lehetett (a feng-suiból jutottam erre a hatalmas következtetésre..), az on-olvasat pedig "szui".

Ezután, ha több kandzsi össze van rakva, akkor általában a kínai (on) olvasattal kell ejteni a tagokat. Ha a kandzsi magában áll, vagy ragozva van, akkor pedig a japán (kun) olvasatát kell használni.

Valószínűleg vannak kivételek, de nagyrészt ezek az irányelvek..

Joined: 11 Apr 2006 Posts: 6

Arigato Rooka-san! Egy kicsit tisztább a dolog bár egy kissé különböznek az alapelvek az ELO-s anyagban meg a Hadamitzky szótárban, de a te útmutatásod fogom követni. Szellemed nagysága bevilágítja szerény tudatom és lámpásként szolgál majd a kanji tanulás rögös útvesztőjében.
DOMO

Joined: 09 Jun 2005 Posts: 139

"2 kanji összetételéből egy új jelentést adó kanji lesz amiben az egyik a hangalakot a másik a jelentést adja. "
Ha itt a gyökökre célzol (szal h 2 gyökből lesz egy új kanji) akkor ezt a kijelentést ne vedd általánosnak! Smile

Szerintem...
Én nem fárasztottam magamat ezekkel az elején (bár nem biztos, hogy jól csináltam Smile

). Szerintem tanulj meg kb. 50 kanjit, és utána már sokkal egyszerűbb lesz ezeket a dolgokat megmagyaráznod magadnak. Az elején bőven elég, ha tudod, h 2 olvasata van a kanjinak, illetve bőven elég, ha 2 olvasatot tudsz az általad ismert kanjikhoz. Smile

Sztem ha már kicsit belejön, elég jól rájön az ember magától is néhány alapvetőbb szabályszerűségre.

Joined: 09 Jun 2005 Posts: 139

Ja és nemtom, hogy műkszik az ELO, de véleményem szerint mindenképpen szavakban tanuld őket.

Joined: 11 Apr 2006 Posts: 6

BANZAI! Tök jó. 2 hétig senki sem válaszolt és most hirtelen 2en is. Ez megható. Így kezd összeállni már a dolog. Persze azon már nem fogok filózni, hogy mi miért alkot új szóösszetételt. Ez már csak a sok év nyelvészet által belémvert hülyeség.
Nos, azt mondod hogy a gyökökkel ne is tököljek. Azoktól akkor nem is függ a kanji hangalakja meg jelentése? Egy gonddal kevesebb Very Happy

Viszont láttam már 3 kanji összetételt is. Asszem a bicikli pont ilyen. ZITENSHA. Jó jó azt hiszem kezdem elérni a tűréshatárt. Mégegyszer köszönöm a segítséget Apropo melyik könyv a legalkalmasabb a Maszanori-s?

Joined: 12 Mar 2005 Posts: 13

Sziasztok!
Egy kérdésem lenne harcművészeti témában. A karatéban (és más harcművészetben is előfordul) van egy ún. Shodan HO fokozat az 1. kyu és a shodan (初段) között、de sehogysem találom a HO japán kanjiát. Ha valaki esetleg tudja, kérem ossza meg velem.

Joined: 04 Sep 2005 Posts: 556

Üdv,
szerencséd van én pont ismerem: Wink

Shodan Ho: 初段補

Joined: 12 Mar 2005 Posts: 13

Köszönöm szépen a választ! Very Happy

Joined: 12 Mar 2005 Posts: 13

Sziasztok!

Az egyszerű felszólítást úgy tanultam, hogy TE/DE alak + kudasai.
Pl.: a 来る (kuru), jönni jelentésű igével:
来て下さい。(Kite kudasai.)
Jöjjön kérem ! Gyere légyszi!

Ha udvariassabb akarok lenni, akkor:
来て下さいませんか。
Kite kudasaimasenka.
Jöjjön kérem szépen!/ Lenne szíves jönni?
ْGyere kérlek szépe!/ Lennél szíves jönni?

A tagadó felszólítás meg "Tagadó alak"+ NAIDE + kudasai :
来ないで下さい。(Konai de kudasai.)
Kérem ne jöjjön! Kérlek ne gyere!

(A kuru ige azért jó példa, mert rendhagyó és össze-vissza váltogatja a tőhangzóját.)
Szóval az lenne a kérdésem, hogy ezeket az alakokat bármikor használhatom, vagy van valami stiláris/ udvariassági megkötés rájuk?

És még tanultam egyszerűbb alakot is:
来るな。(Kuruna.)
Ne gyere!

Ennek a párja?　Ebben aztán végképp nem vagyok biztos.
来なさい。　(Kinasai.) vagy 来な。(Kina.)
Gyere!

Joined: 23 Dec 2005 Posts: 228

Sziasztok!

Van itt olyan , aki az Eötvös Loránd Tudományegyetem, Bölcsészettudományi Kar, Japán Szakára vagy a Debreceni Tudományegyetem Bölcsészettudományi Kar Japán Szakra jár? Ha igen légyszi írjáok meg melyik milyen...hova érdemes menni. Vagy ha tudtok még más ilyen sulit, akkor azt ís írjáok meg.

Köszi előre is!